Et croyez moi on a tout intérêt à faire monter les salaires et à exiger le maximum en terme d’avantages de nos boites, parce que si on tombe en récession, en crise, ou je ne sais quel scénario encore, ils ne se gêneront pas pour nous dégraisser allègrement …

Si les medecins etaient payes au SMIC, crois-moi il n’y en aurait pas beaucoup …

le manque d’ingenieurs est chronique en Europe et aux US.
En effet, alors qu’on se creve pendant 5 ans d’etudes on a un salaire souvent inferieur a des commerciaux (a cause du variable…)

Je travaille en Allemagne, ou il manque 100 000 ingenieurs, mon entreprise a du mal a embaucher mais va baisser les salaires de 10% pour lutter contre la concurrence ! Dans mon service tout le monde parle 3 langues, est un expert dans son domaine et est en contact avec le client, mais non, le salaire n’est pas mirobolant.

Etre bon ne paye pas, il faut etre pres de l’argent pour esperer en toucher le plus (finance, banque, commerce…). Les etudiants intelligents qui pourraient faire ingenieur le comprennent et ne voient pas pourquoi etudier si dur pour si peu de reconnaissance.

J’ai vecu un an en Chine, la-bas les etudiants veulent tous etre ingenieurs, normal, ce sont parmi les plus gros salaires…

ECE/EFREI c’est plutôt groupe C dans la plupart des classements. Maintenant c’est clair qu’un groupe A n’est pas forcément meilleur qu’un groupe B/C. Après ça dépend des domaines… Puis très souvent, un B/C sera techniquement meilleur à l’entretien qu’un A mais c’est ce dernier qui sera pris car il a une faculté d’assimilation largement plus rapide (exemple flagrant en finance).

Pour les écoles de commerce, ça dépend des majeures encore une fois, on ne peut pas généraliser. Si en marketing on y apprend des banalités, ce n’est pas le cas en finance où t’apprends vraiment des choses (un exemple avec un gars en stage avec moi qui a fait une post-bac et qui gère très bien)

Le jour où on apprendra à se valoriser au lieu de valoriser son école, ça sera une grande victoire !

Donc il ne faut pas croire que ce sont des écoles du groupe A que sortent les meilleurs éléments. Certes ce sont les meilleurs Bac+2 qui y rentrent selon les critères Post-Prépa, mais apparemment ça ne suffit pas.

Si je retrouve l’étude je posterai le lien ici.

Pour le reste je suis d’accord, les commerciaux vont avoir la vie dure dans les années à venir, tandis que les ingénieurs ne devraient pas avoir de mal à s’implanter en France ou à s’exporter

Non, non, c’est vraiment le cas. Les groupes de rémunération sont propre à chaque entreprise et dans le cas de Bouygues Télécom le groupe A est composé des écoles suivantes :
SUPELEC, ENST Bretagne, Télécom Paris,INT Télécom, Eurecom, HEC, ESCP/EAP, EM Lyon, Dauphine, ESSEC,INT Management, et l’ECE.
Il faut noter l’absence d’écoles généralistes (en ce qui concerne les écoles d’ingé), c’est une grosse tendance.

En plus des grilles de salaire, c’est aussi la possibilité pour les élèves des écoles du groupe A de participer au concours génération Bouygues, etc. Et je rajouterai quelque chose en privé.

Sinon en ce qui concerne l’Inde et la Chine (bien que la Chine ne forme pas tant d’ingénieurs que ça et surtout les garde bien jalousement), les industriels français (attention, ça exclut les SSII et les éditeurs de logiciels) ont parfaitement compris l’enjeu et ne jouent que très peu la carte de l’outsourcing. Ils sont assez chauvin en la matière et ce n’est pas un mal.

Je te rejoins parfaitement sur les commerciaux.

* Moins d’ingénieurs aujourd’hui : moui… Et encore : l’Inde forme énormément d’ingénieurs, qui ne rêvent que de venir travailler à notre place, chez nous, pour moins cher, et plus efficacement. Et je ne parle que de la Chine.

* “les petites écoles ont plus que jamais leur rôle à jouer dans le paysage économique français” C’est clair. Mais il faut que ça suive ailleurs. J’veux dire : les ingénieurs auront beau se défoncer le cul à faire des trucs bien, si l’état et les autres entreprises ne prennent pas le train en marche, les grosses entreprises étrangères n’attendrons pas pour racheter les bonnes idées (et les ingés avec). Bref : si on attend trop, même ceux qui seront restés en France se feront payer le billet pour aller de l’autre côté de l’Atlantique.

* Par contre, je ne prévois rien de bien pour les jeunes qui ont choisi la voie commerciale. Plus j’avance dans les études, plus je me dis que ce qui est difficile, ce n’est pas de vendre un service (si celui-ci apporte vraiment quelque chose, bien sûr) : les outils de buzz et de viralité sont autant de machines (qui n’ont pas besoins d’humains) pour faire le boulot commercial (Facebook a-t-il eu besoin de quelconques campagnes de pub pour que chacun s’y inscrive ?). Non, ce qui est dificile, c’est bien de créer tel ou tel outil/logiciel/service. Et donc les gens qui ont une connaissance technique ont de l’avenir devant eux. Ceux qui savent moudre du vent (les étudiants d’écoles de commerces le reconnaissent : on y apprend que des “banalités”) auront la vie d’autant plus dure demain.