bein… peut-être pourrait-on commencer par écouter ce que veulent les peuples…
@Nasky : dans ce cas tu peux aussi exclure la France, les Pays-Bas…
- 17 juin 2008 at 11:23
cr0vax (author) said:
@tao : peut-être aussi qu’on pourrait commencer à expliquer aux gens comment fonctionne l’UE, et surtout quel est son but et comment elle cherche à l’atteindre. Voilà où ça pèche, car désolé, mais tout les sondages d’opinion vont dans le sens de l’Europe politique, y compris (et à vrai dire même surtout) dans les pays qui l’ont refusée (l’Europe politique).
Les gens veulent que l’UE évolue mais ne se déplacent jamais pour voter aux élections européennes. Ils pensent que l’Europe est un débat national et que c’est le président qui discute avec les autres chefs d’état du fonctionnement de l’UE. Ils ignorent jusqu’au plus basique des principes de la démocratie.
Excuse moi tao, mais je pense que les gens qui veulent que l’UE soit une simple zone économique sont très très largement minoritaires. Du reste, la plupart de ceux qui refusent l’Europe politique refusent aussi l’Europe économique.
[…] Il faudra aussi réécrire le chapitre sur l’Europe. […]
- 18 juin 2008 at 8:56
madprog said:
En ce qui me concerne, j’ai une autre vision des choses. Je ne sais pas pourquoi les irlandais on voté contre ce traité, mais j’estime que le résultat me convient.
Et cependant je ne suis pas contre une Europe politique, bien au contraire. Seulement, j’estime qu’une décision aussi importante doit revenir aux peuples, et qu’il est inadmissible que ce traité passe si un des pays signataires n’a pas fait de référendum.
Vous me direz qu’un référendum en France donnerait le même résultat que celui de 2005, et vous avez sans doute raison. C’est pourquoi il faut commencer par convaincre les populations.
Mais bon, avec l’abrutissement général causé par les médias, ça ne devrait pas être trop dur…
- 18 juin 2008 at 5:16
cr0vax (author) said:
Je suis parfaitement d’accord avec toi sur ce principe. Mais c’est pas la question
On exclut l’Irlande de l’Europe et on n’en parle plus !
Si ça avait été l’Angleterre ou un nouvel entrant, je t’aurai dit ok. Mais là … C’est juste la grosse déprime.
bein… peut-être pourrait-on commencer par écouter ce que veulent les peuples…
@Nasky : dans ce cas tu peux aussi exclure la France, les Pays-Bas…
@tao : peut-être aussi qu’on pourrait commencer à expliquer aux gens comment fonctionne l’UE, et surtout quel est son but et comment elle cherche à l’atteindre. Voilà où ça pèche, car désolé, mais tout les sondages d’opinion vont dans le sens de l’Europe politique, y compris (et à vrai dire même surtout) dans les pays qui l’ont refusée (l’Europe politique).
Les gens veulent que l’UE évolue mais ne se déplacent jamais pour voter aux élections européennes. Ils pensent que l’Europe est un débat national et que c’est le président qui discute avec les autres chefs d’état du fonctionnement de l’UE. Ils ignorent jusqu’au plus basique des principes de la démocratie.
Excuse moi tao, mais je pense que les gens qui veulent que l’UE soit une simple zone économique sont très très largement minoritaires. Du reste, la plupart de ceux qui refusent l’Europe politique refusent aussi l’Europe économique.
[…] Il faudra aussi réécrire le chapitre sur l’Europe. […]
[…] Il faudra aussi réécrire le chapitre sur l’Europe. […]
En ce qui me concerne, j’ai une autre vision des choses. Je ne sais pas pourquoi les irlandais on voté contre ce traité, mais j’estime que le résultat me convient.
Et cependant je ne suis pas contre une Europe politique, bien au contraire. Seulement, j’estime qu’une décision aussi importante doit revenir aux peuples, et qu’il est inadmissible que ce traité passe si un des pays signataires n’a pas fait de référendum.
Vous me direz qu’un référendum en France donnerait le même résultat que celui de 2005, et vous avez sans doute raison. C’est pourquoi il faut commencer par convaincre les populations.
Mais bon, avec l’abrutissement général causé par les médias, ça ne devrait pas être trop dur…
Je suis parfaitement d’accord avec toi sur ce principe. Mais c’est pas la question
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